[Kein]

Спасибо за разъяснения.
Экзотические Книга называется "Донна токи до: цукау". Сборник грамматических конструкций для экзамена по японскому языку. Конструкции есть, а объяснений/различий - кот наплакал. Своим умом дотюкивать, как выяснил, по большей части пустая трата времени.

[admin]

Очень любопытно
Возможно, это книга для тех, кто уже неплохо знает язык.

[Kein]

Честно - не сказал бы так. Книга идет для тех, кто хочет сдать Нихонго но:рёку сикэн. Если правильно понял, там все грамматические конструкции, встречающиеся на экзамене, начиная с 4-го КЮ. В ней нет русского языка - японский, английский, китайский и корейский. А потому немного проблематично разбираться в неочевидных нюансах.

[Kein]

Вот еще одна вещь - 折に. Понимаю только смысл, и то только в общих чертах. Объяснение и примеры не помогают.
Или かたがた. Тоже ничего не ясно.
В этих 2-х случаях ваша помощь окажется очень полезной.

[admin]

Это аналог конструкции 時に, характерный для письменной и официальной речи (ср. русское «по случаю…»). 折に используется в случаях, когда описывается некое неординарное/нерядовое событие, причём в подавляющем большинстве с позитивным оттенком. Например,

あなたは部長になった折に、結婚します。
Вот станешь начальником отдела, - выйду за тебя. (Стать начальником непросто, да и замуж выходят не каждый год).

帰国する折に、彼に会いました。
Мне представился случай вернуться обратно (в Японию) и встретиться с ним (возможно, после безуспешных предыдущих попыток или вообще невозможности встретиться).

По かたがた потом отпишусь.
Не пойму, зачем вы углубляетесь в эти дебри, которые может никогда не пригодятся? Вы же не собираетесь на 1 кю сдавать?

[Kein]

За ответ большое спасибо. В объяснениях про близость к "токи-ни" ничем не обмолвились, лишь про позитивный оттенок.
Насчет дебрей - будущего никто не ведает, а потому вдруг пригодится?

[admin]

Главные различия с 時に таковы, что
1) перед 時 может находиться нежелательное событие
2) действие после 時 является обычным, рядовым
3) 折 характерно для письменной речи

かたがた передаёт оттенок уважительного отношения к собеседнику (аудитории), используется в официально-церемониальной речи. Основных вариантов перевода 2:
1) для того, чтобы
かつての同僚が、観光かたがた来日してくれた。
Мой давнишний коллега по работе приехал в Японию в качестве туриста (= для осмотра достопримечательностей).
2) А и (попутно, вместе с тем) В
まずはお礼かたがたご挨拶申し上げます。
Прежде всего, разрешите выразить вам своё почтение и поприветствовать вас.

[Kein]

Кажется втемяшился, благодарю

---

И снова вопрос:
このナイフはチーズを切るのに便利だ
テレビは外国語の勉強の上でかなり役に立ちます
のに и 上で переводятся почти одинаково. А в чем разница, кроме как что после 上で нельзя ставить глаголы-действия?
Аналогично с 以上 и からには, なら и くらいなら

[Kein]

Направленность - я могу понять, когда речь идет о действии. Но どうやって説得して来た？ - т.е. "приближение" слов, объяснения (не знаю даже чего именно) - это применение за пределами моего понимания. Я этот камень преткновения уже, наверное, с полтора года не могу даже сдвинуть.

[admin]

Опять глубоко закапываетесь
Если копнуть в лингвистику русского языка, то там тоже столько уму непостижимого, но говорим, однако, на нём и зачастую не отдаём себе отчёта в его тонкостях.
Остаётся если не понять, то принять.